在開平市碉樓辦譚金花的協助下，近日，記者采訪了世界古跡遺址理事會(ICOMOS)專家組成員、香港大學文物保護專業課程顧問狄麗玲博士(Lynne　Distefano，見左圖，李培　攝)。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]狄麗玲曾先后6次到開平碉樓考察，她也是受ICOMOS委托、去年9月對開平碉樓與村落申遺項目進行書面評估的6位專家之一。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]該評估報告將于3天后成為世界遺產專家委員會專家投票表決的參考。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]

　　碉樓背后的歷史最打動人

　　記者：根據聯合國世界遺產委員會的評定標準，您認為“開平碉樓與村落”成為世界遺產的可能性有多大？

　　狄麗玲：要成為世界文化遺產，必須符合聯合國世界遺產委員會所制訂的六項“全球突出普遍價值”中的至少一項。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]“全球突出普遍價值”，是指該遺產在文化或自然景觀的價值能跨越國界領域，對現今及將來的人類有公認的重要價值，永久保護該文化遺產是國際社會的當務之急。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]

　　目前，世界文化遺產的保護概念是偏向于保護即將逝去的文化，關注遺產的普世意義，“開平碉樓與村落”完全符合這兩方面的要求，它是具有“全球突出普遍價值”的一處所在。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]

　　記者：從世界范圍來看，有相似的移民文化建筑嗎？開平碉樓最獨特的價值在哪里？

　　狄麗玲：國外也有類似的例子。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]據我所知，在中國的福建、廣西也有類似的建筑，如福建土樓和廣東的客家圍屋也有中西合璧的建筑特色，并且都是民居。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]但我認為，開平碉樓的獨特價值不僅僅在于它是東西文化交流的產物，更重要的是它背后的歷史。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]如果沒有當年華僑在西方遭受的排斥、不公對待，我想也不可能會有開平碉樓的出現。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]

　　記者：作為一個走遍全球的世界文化遺產專家，碉樓最打動您的地方是什么？

　　狄麗玲：開平碉樓最打動我的地方是它背后的歷史和文化內涵。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]19世紀末到20世紀初，開平人到海外謀生，在澳大利亞、加拿大、美國等對當地作出貢獻。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]通過這，開平與各國發生聯系，孕育出獨特的地方傳統，并通過物質和非物質的形式表現出來。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]這些源于當地而延伸至世界各地的鄉情與傳統，至今仍生生不息，維系著海外華僑和他們在開平的家族。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]

　　開平碉樓凝聚的是傳統鄉村社會向近現代文明轉型的過程以及一段移民文化的歷程。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]對我來說，開平碉樓與世界各地的聯系是最重要的，碉樓里蘊含著碉樓主人與世界聯系的一個又一個感人故事。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]

　　開平所做工作可做申遺范例

　　記者：開平碉樓一共走過了8年的申遺路，您如何評價他們的申遺工作？

　　狄麗玲：可以說，開平當地做了大量的工作才有如今的境況，我很喜歡這里的環境。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]最讓我印象深刻的是碉樓周邊環境的整治，特別是村落環境的改善，這能充分保持和體現世界遺產所追求的真實性和完整性。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]還有，碉樓辦花三年時間去調查碉樓、收集資料，他們為1833座碉樓所作的檔案系統達到了國際先進水平。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]可以說，目前中國還沒有哪一處遺產能夠做到這一點。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]作為一個縣級單位，真不簡單！

　　另外，開平市還編寫了申遺鄉土教材，納入了當地的中小學課堂，通過教材，開平的后人可以從小就加深對本土文化的認識、對僑鄉文化的理解，這一做法也讓我印象深刻。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]“開平碉樓與村落”應該可以成為日后中國其他項目申遺的范例。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]

　　記者：碉樓的申報曾經歷了一次比較大的題變，變為“開平碉樓與村落”，這個題變重要嗎？

　　狄麗玲：其實我第一次考察開平碉樓的時候，最吸引我的是碉樓群附近的環境，特別是村后的竹林。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]我感覺自己走入了一個從未發現的世界，正是碉樓本身和附近環境的結合才產生了這種奇妙的感覺。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]

　　我認為，名字的改變包含兩方面的含義：首先，開平碉樓的價值是文化價值而非建筑價值，所以應該和村落一起，才更符合ICOMOS所要求的普世價值；其次，題變后，保護區和緩沖區擴大，有利于更好地保護好整個文化景觀。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]

　　讓村民參與門票分成

　　記者：在后期保護方面，您認為“開平碉樓與村落”這一項目的難度在哪里？

　　狄麗玲：我覺得整個村落的保護具備不小的挑戰性。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]“開平碉樓與村落”需要有生命，僅僅一個建筑是不夠的，要加上村落里的人、周圍環境，才能構成一個和諧整體。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]而現在村民幾乎都不住在碉樓里，農耕生活模式的保存將更難。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]

　　我認為，保護絕不僅僅是政府的事情，應該是全民的事情。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]政府需要加大力度向市民宣傳這個遺產的價值，讓市民有自豪感從而積極參與到保護工作上來，這才能達到保護的真正意義。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]

　　記者：您提倡的是一種民眾自覺？應該如何達到這個效果？

　　狄麗玲：引導民眾來自覺保護，重要的是引導他們理解碉樓的價值所在，能從一種信仰出發來保護它。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]對于村民，我想最迫切的就是溝通和教育，讓村民明白在遺產地里做事應該遵守哪些規矩，哪些商業可以做，哪些不可以做，以及應該如何做等問題，這些都需要有詳細的指導。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]

　　我們希望引導村民的自覺保護意識：一方面，村民可以在門票中獲取分成；另一方面，村民還可以開設農家飯經營，賣一些自己做的土特產，參與到利益分享中。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]但這些做法一定要符合世界遺產保護的管理要求。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]

　　記者：近年來，國際上一種輿論認為中國的世界遺產“重申報、輕保護”，“開平碉樓與村落”如何避免這樣的困局？

　　狄麗玲：中國的世界遺產管理是頭痛的事情。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]很明顯，大家都知道過去的一些做法錯了。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]開平應當吸取他們的教訓，嚴格按照他們上送聯合國科教文組織遺產中心的《管理規劃》來管理。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]另外，村民行為的管理，商業經營的管理和旅游開發、游客管理等問題，也將是“開平碉樓與村落”今后要面對的幾大挑戰。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]

　　ICOMOS理事會的專家、各國的研究專家、市民以及來自四面八方的游客都是監督人，他們隨時來參觀，也隨時可以向聯合國遺產中心投訴。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]“開平碉樓與村落”的項目開了一個好頭，希望在日后的保護和開發中，也能繼續成為中國其它申遺項目的典范。[旅游聯盟2014-3-21提供：旅游資源大全，免費旅游交易平臺，旅游社區，旅游軟件，www.sportsemperor.com]